, 9 Июля
$ 71,2379
€ 80,4062
Предложения банков
Коронавирус. Заражено: 11 957 412 человека. В России: 700 792. В Татарстане: 4 858. В Челнах: 748
Новости
Подробно


«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

19.06.2020, 17:02

Работы по президентской программе «Наш двор» кипят сегодня на 39 объектах в Набережных Челнах. По плану их 130, но строители автограда все успеют, уверены в Казани. Куратор программы из команды помощника президента Татарстана Наталии Фишман-Бекмамбетовой Венера Камалова приехала в Челны, чтобы оценить качество (и, кстати, уже успела дать ряд замечаний). Chelny-biz.ru встретился с бывшим и.о. бизнес-омбудсмена, чтобы узнать, с какими сложностями сталкивается команда, наводя новые порядки на придомовых территориях. Камалова рассказала, как программа примиряет жителей, которые общаются чуть ли не «на ножах», каким образом благоустройство должно подтянуть за собой культуру поведения, почему дерево важнее парковки, и как она сама решилась попробовать свои силы в новой сфере.

«ЭТО ПРОГРАММА НЕ ПРОСТО ПРО НОВЫЙ АСФАЛЬТ, ОНА ПРО РАЗВИТИЕ КУЛЬТУРЫ, ДОБРОСОСЕДСТВА»

Венера Айдаровна, президентская программа «Наш двор» затронула лично вас, ваш дом, ваших друзей, близких?

– Давно я не общалась со своими знакомыми, режим работы не всегда позволяет. Но сейчас я получаю такое количество вопросов, в том числе со стороны близких людей! Раньше по работе мы никогда не контактировали.

Покрытие действительно большое: из порядка девяти тысяч проинвентаризированных территорий это 6775 объектов. Поэтому да, программа коснулась меня лично, она коснулась практически каждого жителя, на то она и президентская. И важно отметить, что она не просто про ремонт, про новый асфальт, а про комплексное развитие. В том числе про развитие культуры, добрососедства. Чтобы люди начали общаться, встречаться, чтобы появились какие-то новые смыслы.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

Вы считаете, благоустройство само по себе может как-то изменить культуру, воспитать население?

– Безусловно. Общественные пространства, дворы – это то, что создает среду для человека. И чем больше среда будет располагать к высокой культурной организации, тем лучше она будет его подтягивать до своего уровня. Если будет организованное пространство, не будет грязи, заезженных зеленых зон, будут красивые МАФы, ухоженная территория, конечно, будет уже и другое отношение. Мы сейчас вложимся, создадим этот каркас, а дальше, я думаю, он задаст тон для всех жителей. Мы на это очень надеемся.

Думаете, программа действительно позволит как-то сплотить людей, которые годами сидели по квартирам, не общаясь друг с другом, а иногда и вовсе были «на ножах»?

– Да, когда мы встречаемся с жителями, мы действительно видим, что есть конфликты. Они зачастую даже не знают друг друга. Но на почве этой программы они начинают знакомиться. Это тоже классная история! Бывает, встречи с жителями начинаются с внутреннего конфликта, людям надо выговориться друг другу. Мы, со своей стороны, стараемся быть максимально объективными, выслушиваем все аргументы, чтобы определить наиболее разумный вариант с точки зрения проектных решений или которого придерживается большинство. Как правило, в конце многих встреч жители приходят к какому-то общему решению, возникает причастность. У нас была накануне сложная встреча, люди «на ножах» начали общаться, а в конце разошлись со словами: «Наконец-то мы договорились!». Вопрос, оказывается, тянулся с 2008 года, у них были претензии по проезду – один поставил забор, а другие были категорически против. В итоге они договорились. Поэтому это гораздо глубже, чем просто ремонт. Программа создает повод для позитивной деятельности.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

«НЕКОТОРЫЕ РЕШЕНИЯ НУЖДАЮТСЯ В СЕРЬЕЗНОЙ ДОРАБОТКЕ. ГДЕ-ТО НЕ УЧТЕНЫ СЕТИ, ГДЕ-ТО ДЕРЕВО СТОИТ, КОТОРОГО НЕТ НА ПЛАНЕ…»

Как вам работается с челнинской командой – с местными проектировщиками, подрядчиками, администрацией?

– Довольно комфортно. У нас здесь есть, как и везде, хорошие проектировщики, к которым нет вопросов – они вышли на место, сделали съемку с беспилотника, проанализировали потоки, пообщались с жителями, все изучили. А есть проектанты, которые говорят: «Ну, у нас же была сложная эпидемиологическая ситуация, мы не смогли выйти на место и составили проект так, как считали нужным». А теперь, когда мы выезжаем на место и смотрим фактическую ситуацию, начинаем работать с жителями, мы понимаем, что некоторые решения нуждаются в серьезной доработке. Где-то не учтены сети, где-то дерево стоит, которого нет на плане. Такое бывает.

Есть претензии по качеству работ к местным подрядчикам?

– Сегодня мы были на одном из объектов, где уже практически завершена укладка асфальта. Сделали замечания – не очень аккуратно была выполнена работа. Где-то неправильно стыкуют бортовые камни, где-то съезды не очень аккуратные… Мы ведь видим всю республику. Очень серьезный контроль будет и на этапе приемки работ со стороны «Главтатдортранса» и технадзора: лабораторные исследования, замер толщины слоев покрытия и т.д. Но и сейчас на этапе авторского надзора тоже выявляются замечания. В целом концептуально подрядчики придерживаются проектных решений. Но у нас есть случаи, когда мы приходим во двор, а там начинают по ходу вносить изменения. Такие факты, конечно, недопустимы. В Челнах такого нет, видимо потому что это город большой, здесь понимают, что всем не угодишь, что есть проектное решение, которому надо максимально соответствовать.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

Возникают ли непонимания с властями Набережных Челнов? И в целом какую роль в реализации программы они играют?

– Администрация во всех муниципалитетах играет огромную роль. Прежде всего, это работа с жителями. У нас огромное количество обращений, особенно в Челнах, и надо отрабатывать их. Мы агрегируем все предложения, замечания, которые поступают на «горячую линию», через соцсети. Все они поступают в единую CRM-систему, и в установленном порядке направляются в администрации районов, которые организовывают работу с жителями, срок – от одного до трех дней. Мы всегда контролируем качество этой работы, делаем звонок из колл-центра и спрашиваем, удовлетворены ли ответом. Если нет, в работу включается наша команда. Я могу сказать, что просрочек в Челнах минимальное количество. На срочные сообщения стараются максимально быстро реагировать. И сегодня во время объезда все уполномоченные лица были с нами, комментировали, все владеют цифрами, работают с подрядчиками. Кроме того, на местах выполняется большой объем работ вне программы. Во всех дворах демонтаж старого оборудования производится местными силами. Очень много примеров, когда районные администрации стараются сочетать сразу несколько программ. Например, делают капитальный ремонт дома – фасады, подъезды. Тогда двор в комплексе для людей превращается в качественно другое пространство. В Челнах это тоже практикуется. Кроме того, это ежедневный мониторинг качества выполняемых работ на объекте.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

Чем отличается работа в районах? В Тукаевском, например, перед реализацией программы властям пришлось разбираться с самовольными постройками. Везде такая ситуация?

– В районах более маленькие, уютные дворы. Там уже есть какая-то организация пространства, попытки это сделать. Да, мы столкнулись с тем, что там стоят гаражи, сараи и огороды, и это уже как будто частная территория, хотя на деле это не так. «Там же мои огурцы и помидоры, почему там должно появиться детское оборудование?!» – бывают такие конфликты. А бывает наоборот – многие жители говорят: «Один взял и занял место своим огородом, а почему мы не можем этим местом пользоваться? Это же общая территория!». В такой ситуации интерес большинства превалирует, и мы создаем общее пространство.

Подрядчики по МАФам уже определены? Челнинские компании ранее рассказывали о своих возможностях мэру города. Поучаствуют ли они в программе?

– На этот год подрядчики определены – в планах-схемах у каждого оборудования есть артикульные номера уже конкретного производителя. Они определялись, исходя из проектных решений. Каталоги разрабатывались вместе с проектантами, они содержат типовые элементы. Конечно, каталог тоже живой – производители (в том числе республиканские) говорят, что у них разработана новая линия, и она может появиться в каталоге, если, во-первых, соответствует по качеству, во-вторых, имеет сертификат ЕврАзЭС. Так, детское оборудование – это исключительная история, там очень высокие требования к качеству, безопасности, эксплуатации, гарантийному обслуживанию, монтажу и даже к песку. И третье – гарантийный срок как минимум от трех до пяти лет. Если производитель соответствует этим требованиям, мы можем расширить свой каталог. Программа рассчитана на пять лет.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

«У НАС НЕТ ЗАДАЧИ ОБЕСПЕЧИТЬ ВЕСЬ ДОМ ПАРКОВКАМИ. МЫ ЭТУ ЗАДАЧУ НИКОГДА НЕ ВЫПОЛНИМ»

Давайте окунемся непосредственно в проекты. Уже возникают вопросы, «а почему не предусмотрели то?», «почему не запроектировали это?»…

– Начнем с того, есть основные принципы программы, которые были сформулированы на старте: создание удобного пешеходного траффика, сохранение зеленого каркаса, безопасные детские площадки, организация парковочного пространства. В соответствии с ними определен перечень обязательных видов работ, которые формируют каркас двора. Прежде всего – асфальтирование проездов и в том числе создание карманов для автомобилей. Раньше машины в хаотичном порядке парковались на тротуарах. Сейчас мы определяем специальные места для них и надеемся, что жители будут стремиться к порядку. Также это строительство новых и ремонт существующих тротуаров, установка скамеек и урн, детских игровых комплексов, площадок для твердых бытовых отходов и ремонт наружного освещения. Да, бывают ультимативные требования автовладельцев: «Хочу, чтобы было место для моей машины! Не нужен нам тут МАФ, не нужно ваше дерево, уберите!». И тут приходят три человека, которые говорят: «Моя бабушка это дерево сажала. Моя мама его обнимала. Мой ребенок под ним играет. Пожалуйста, не убирайте». При этом дерево не аварийное, с точки зрения технических требований для расширения проезда не мешает. Конечно, мы его сохраним. Мы слышим, но действуем в пределах разумных границ и баланса интересов. Конечно, всегда будут довольные и недовольные, но у нас есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем.

Среди наиболее часто возникающих вопросов – организация парковочных мест. Жителям надо больше и ближе к дому. Мы видим, что проектами предусмотрено увеличение их количества, но хватит ли теперь на всех?

– Мы руководствуемся принципом, основанном на балансе интересов автомобилистов и пешеходов. У нас нет задачи обеспечить весь дом парковками. Мы эту задачу никогда не выполним. У нас есть минимальный коэффициент покрытия 0,24 машиноместа на квартиру, и мы его соблюдаем. Это четверть от количества квартир в доме. Челны – одна из самых активных территорий по созданию дополнительных парковочных мест. У вас нет возможности быстро дойти пешком от одной точки до другой. Мы видим, как активно вы пользуетесь автомобилями, и видим, как вы паркуетесь. Мы общались с жителями, делали съемки с беспилотников, в том числе в период карантина, когда все машины действительно стояли во дворах, когда жители не могли выходить на улицу какой-то период. Все это было видно. Поэтому мы понимаем реальное количество машин и закрываем хотя бы минимальную потребность. Если жителям будет чего-то недостаточно, будут дополнительные пожелания, конечно, они могут все это улучшать. Никто их в этом ограничивать не будет. Процедура установлена Жилищным кодексом – жители определяют порядок использования общего имущества. Но уже за счет своих средств. Базовые вложения происходят в рамках президентской программы.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

На планах-схемах предусмотрены площадки для сушки белья и чистки ковров. Так ли они необходимы? Может, лучше еще пару машиномест?

– Мы сохраняем бельевые, которые изначально были во дворах, обустраиваем под них площадки. Знаете, на самом деле многие люди ими пользуются, у нас есть такой запрос, и мы прислушиваемся к жителям.

Вы сказали о сохранении зеленого каркаса, но в перечне обязательных работ не назвали дополнительное озеленение. Это не предусмотрено?

– Высадка крупномеров и кустарников, посев газона не входит в набор работ комплексного благоустройства. Предусмотренный объем, безусловно, будет выполнен. По озеленению мы рассчитываем на содействие граждан, на то, что они будут поддерживать созданный каркас двора и дополнять его, в том числе озеленением. Нужно вложить сюда душу. Мы знаем, что есть такая практика, когда совместно с управляющими компаниями, с жителями организуют субботники, сеют траву, сажают цветы, кустарники. Этим можно будет заняться осенью, после завершения основных работ. Мы будем этому рады, будем это приветствовать. Вообще мы призываем людей максимально включаться в дальнейшую работу над общей территорией. Вот новые тропы, на них можно нанести специальными красками какие-то игры: классики, твистер. Можно привлечь граффитистов. Очень много DIY (do it yourself – сделай сам, ред.) способов создать что-то своими руками в вашем общем пространстве.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

Почему при реализации программы «Наш двор» решили отказаться от резинового покрытия детских площадок?

– У нас принципиальная позиция (и она соответствует всем строительным нормам) – на детской площадке обязательно должно быть песочное покрытие, которое должно достигать не менее 40 см, чтобы у детей при приземлении с горки, например, была буферная зона безопасности. Это покрытие удобно поддерживать в нормальном состоянии – легко насыпать новый песок – чего нельзя сказать о резиновом покрытии. К нему много вопросов и при этом оно гораздо дороже. Мы думаем не только о том, чтобы рационально использовать выделенные средства, но и о том, что покрытие надо будет дальше эксплуатировать, поддерживать его качество. Для жителей это выйдет дороже, чем в случае с песком. Добавлю, что с 1 июня вошли в силу требования по декларированию песка, наши подрядчики работают в соответствии с ними.

Среди предложений, которые высказывают жители, – организация площадок для раздельного сбора мусора. Тема сегодня актуальна для Набережных Челнов. Решается ли как-то этот вопрос в рамках программы?

– Программа предусматривает определенный объем работ. Мы создаем покрытие и навесы для размещения контейнеров, а какие там будут стоять конструкции – это решается совместно с управляющими компаниями и жильцами. Наша задача – сделать безопасную, соответствующую нормам СанПиНа площадку. Все остальные решения принимаются на местах. В Казани, например, это практикуется, во дворах ставят специальные контейнеры. Это нами приветствуется и поддерживается. Совершенству предела нет.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

Как нам сохранить то, что будет создано во дворах? Уже высказываются опасения, что на новеньких лавочках будут собираться… разные личности. И случаи вандализма нельзя исключить. Будут ли установлены камеры?

– Действительно, у жителей есть опасения, что будет собираться неблагополучный контингент. Но, я думаю, для того мы и организуем пространства, чтобы повышать внутреннюю дворовую культуру. Что касается камер, в рамках реализации программы «Наш двор» в перечне обязательных видов работ их монтаж не предусмотрен. Но многие муниципалитеты сами решают этот вопрос и устанавливают видеонаблюдение. Более того, в большинстве дворов оно уже есть, потому что программа «Безопасный город» реализуется не первый год. Если говорить о поддержании состояния оборудования, здесь мы также рассчитываем на контроль на местах. Естественно, все элементы будут иметь гарантийный срок обслуживания, закупаться исключительно у сертифицированных производителей. Некачественное изготовление, брак, поломки, которые могут быть устранены по гарантии, – все это необходимо вовремя выявлять, хотя бы раз в месяц проводить осмотр, обслуживание, и тогда проблемы можно будет устранить без дополнительных затрат. Следить за этим будет управляющая компания или ТСЖ, как и за теми МАФами, которые сейчас установлены во дворах.

В Челнах ранее был реализован так называемый экспериментальный двор. Сегодня к нему много претензий со стороны жителей. Учитывался ли этот не самый удачный эксперимент в программе «Наш двор»?

– Все пилотные проекты были реализованы не просто так. И в Казани такие проекты были, и в других районах. Их опыт был внимательно изучен. Например, покрытие. Где-то использовалась резинка, в Челнах была деревянная щепа, с ней тоже были проблемы. Конечно, мы извлекаем уроки из предыдущих проектов. Мы благоустроим дворы в этом году, проанализируем и, наверняка, что-то будем улучшать в следующем. Так, мы приняли определенные решения по детскому оборудованию – пришли к выводу, что не надо использовать большое количество сложных детских элементов. Двор – это не парк и не сквер, и здесь не нужны огромные детские городки. Здесь нужно оборудование, которое ребенок может использовать для разнообразных игр, не зацикливаясь на каком-то замке, например. То есть были сделаны выводы с точки зрения функциональности оборудования. Были доработки по спортивному оборудованию – мы проанализировали, что пользовалось спросом, а что нет.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

«В ТЕ ДВОРЫ, ГДЕ БЫЛО МЕНЬШЕ ВСЕГО ЗАМЕЧАНИЙ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО ДОРАБОТКЕ ПРОЕКТНЫХ РЕШЕНИЙ, СТРОИТЕЛИ ЗАШЛИ БЫСТРЕЕ»

В программу вошло действительно большое количество дворов, но не все. Напомните, по каким критериям шел отбор?

– Во-первых, это дворы старше 2014 года. Есть определенные гарантийные сроки по асфальтовому покрытию, и это минимальный срок, в течение которого к нему не должно быть претензий. Также это дворы, где не было ремонта по дорожным программам, реализуемым в Татарстане. И еще один фильтр – оценка качества асфальтового покрытия, которую проводило БТИ, когда выходило с инвентаризацией. Территории, где оно было хорошее, не вошли в программу.

А как решалось, с каких дворов начать?

– В те дворы, где было меньше всего замечаний и предложений жителей по доработке проектных решений, строители зашли быстрее. Там уже не было препятствий для начала работ. Те, дворы, где еще идут какие-то обсуждения, могут быть начаты чуть позже. Очередность – это всегда индивидуальная история. Она определяется администрацией города.

Успеют ли в Челнах реализовать все 130 проектов, если сегодня работы начаты в 39 дворах?

– Мы общались с Наилем Гамбаровичем, у него позитивный, оптимистичный настрой. Мы его, безусловно, поддержим. Я уверена, что местная администрация справится с этой задачей. Дорожные службы уже выполняют большой объем. У вас огромные дворы, в среднем благоустройство одного занимает до месяца, у вас – полтора–два. Но, как видите, подрядчики работают довольно мобильно. Не один трактор, сразу несколько. Думаю, до конца строительного сезона все работы будут завершены. Это вполне реально.

«Всегда будут довольные и недовольные, но есть принципы, в соответствии с которыми мы работаем»

Венера Айдаровна, наши читатели знают вас, в первую очередь, как члена команды бизнес-омбудсмена. Как ваша прежняя работа отличается от того, чем вы сейчас занимаетесь? Можно ли сказать, что это более благодарный труд?

– Я очень люблю работать с людьми – что раньше с предпринимателями, что сейчас с жителями (а это в том числе и предприниматели). Поэтому для меня принципиальной разницы нет. Но когда я защищала права бизнеса, люди всегда приходили с проблемой. Сейчас, когда мы приходим во двор, там, безусловно, тоже есть проблемы, но вместе с тем есть благодарность президенту за то, что наступают перемены. Конечно, здесь результат работы проявляется гораздо быстрее. Мы вступаем в конфликты предпринимателей, которые длятся годами, и не всегда удается решить их достаточно быстро. Здесь же совершенно понятный результат – к осени мы уже начнем сдавать объекты. Радует, что жители благодарят. Я сама благодарна за доверие. Мы с Наталией Львовной знакомы довольно давно, постоянно пересекались на совещаниях у президента, но никогда не работали вместе. У меня было сомнение – оставаться или не оставаться в системе госорганов (на тот момент стаж госслужбы был семь лет), но у нас состоялся разговор с Наталией Львовной, она предложила включиться в работу. Для меня это было беспрецедентным решением. Но мы обе рискнули. Думаю, все получится. «Наш двор» – это большая команда, «команда Татарстана». Это и администрации, и министерства, и активисты. Думаю, вместе мы справимся.

Анна Перебаскина

Фото: Chelny-biz.ru, nabchelny.ru