Новости
Подробно


«Выигрывают те, с кем договорились»

20.09.2013, 17:58

Вопрос об организации госзакупок и резком падении в 2012 году количества участников муниципальных торгов вызвал бурное обсуждение в бизнес-сообществе. Вчера в исполкоме собрали «круглый стол», на который пригласили ряд предпринимателей, и попытались обсудить с ними проблему, найти пути ее решения. Материал, который был опубликован на портале предпринимателей по итогам совещания, собрал весьма любопытные комментарии. «Меня не пригласили! Вопросов уйма ответов на них нет! Я чем хуже?»; «Зачем приглашать сторонних, междусобойчик всегда выгоднее!»; «Реально то об этих мероприятиях знают только те, кто вокруг вас обитает, представляете есть еще предприниматели»; «Где реальный бизнес то, господа?».

Портал предпринимателей не мог обойти реакцию читателей стороной и обратился к «реальному» бизнесу. О проблеме госзакупок говорят руководители крупных и средних компаний Челнов.   


Михаил Золотухин, депутат Горсовета, генеральный директор ООО «Комфортное жилье»:

- Как сказал один из замруководителей исполкома: «Вы же понимаете, что все тендеры под кого-то заточены». После этой фразы зачем мне идти участвовать в госзакупках? Я понимаю, дико звучит, когда депутат Горсовета говорит такие вещи, но факт остается фактом.

На сегодняшний день создана система, где выигрывают те, с кем договорились. А те, с кем не договорились, не выигрывают. Я далек от мысли, что во всех случаях дело в коррупции. Приведу сравнение: как строитель я тоже не каждого пущу на объект. Дядю Ваню, который пришел с ручкой и письменным столом, зарегистрированного где-то в Ханты-Мансийске, я не пущу. А по закону я должен его пустить.

Бизнес не сильно интересуется. Потому что интересоваться без предварительной договоренности – просто терять время. 

На самом деле, все эти вещи можно предусмотреть. Допустим, в конкурсе прописать, что за свой счет выполняется определенное количество работ, что оплата производится за такой-то период, и что со стороны администрации за неоплату в сроки возникает ответственность. С бюджетом судиться потом очень сложно, можно конечно, но сложно – времени много уходит.

Нужно самой администрации определиться, хочет ли она, чтобы был настоящий конкурс или не хочет. Если хочет, то нужно сделать пару штрихов и сказать – да, ребята, мы вас всех ждем. А сейчас получается, что она вроде бы хочет, чтобы было как можно больше участников, а на деле говорит – «не приходите».

Денис Нитенко, совладелец ЗАО «Форт Диалог»:

- Госзакупки – это вещь хорошая, и законы у нас написаны более или менее правильно. Но на уровне исполнения начинают возникать субъективные факторы. Сплошь и рядом в тендерах побеждают никому не известные компании, видимо, имеющие доступ к заказчикам. Естественно, мы хотим участвовать в госзакупках, но на равных правах, на равных основаниях, с прозрачными условиями. Та же закупка компьютерной техники – это одна из крупных статей в бюджетных закупках, но, к сожалению, мы там с трудом можем себя представить из-за таких вот непонятных процедур. Более того, нас почему-то не приглашают на мероприятия. Я узнал о «круглом столе» по поводу госзакупок со страниц портала предпринимателей. Если бы я знал, я бы поучаствовал. Мне кажется странным то, каким образом формируются эти совещания с предпринимателями. Ни я, ни мои знакомые ничего об этом не слышали, хотя, без ложной скромности скажу, что наши предприятия - лидеры в своих отраслях. Например, ЗАО «Форт Диалог» -  одна из старейших компаний и лидер компьютерной отрасли в регионе. Но почему-то на такие мероприятия нас не приглашают.

У меня впечатление, что сейчас там организовался «междусобойчик» для людей, приятных друг другу во всех отношениях. И они каким-то образом что-то там решают вдали от реального предпринимательского сообщества города. На подобных мероприятиях я не вижу знакомых людей - тех предпринимателей, которые смогли бы обеспечить нормальные госзакупки по хорошим ценам. Для меня политика поддержки и развития предпринимательства в городе в целом не ясна.


Юрий Шеин, депутат Горсовета, генеральный директор ООО «ЭКСПО-Регион Закамье»:

- Мой знакомый - директор нашего СПИД-центра – проводил тендер по ремонту своего медицинского учреждения. Выиграли мужчина и женщина из Чистополя – они дали самую низкую цену. Но потом эти предприниматели стали привлекать шабашников – в итоге ремонт сделали некачественный.

Как говорят евреи: мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи. В тендерах предлагаются такие цены, которые невыгодны, если работу делать качественно. А браться и делать её некачественно – смысла нет. Поэтому предприниматели и не хотят туда идти - это не такие уж большие деньги, чтобы за них бороться.

Госзакупками должна заниматься не мэрия, где просто смотрят цены и выбирают подрядчика, а потом с ним мучаются. Нужна структура, которой действительно можно доверять.


Михаил Надеждин, учредитель юридической компании «НАДЕЖДИН и ПАРТНЕРЫ»:

- Государственные закупки слишком закрыты. Все «лакомые кусочки» распределены еще до торгов, побеждают те, кто имеют доступ к заказчикам – это фикция. Кроме того, на электронной площадке выставляется все ненужное, что неинтересно бизнесу. Уже ни для кого не секрет, что Татарстан признан самым коррумпированным городом в плане заказов. Я не вижу смысла в электронных торгах. Даже если бы я нуждался в участии – не стал бы.  

Все аукционы проходят еще до электронных торгов. Есть профессиональные игроки, которые хорошо зарабатывают на этом. Строят свой бизнес благодаря тому, что знают информацию еще до того, как заказ был размещен.

Обучение предпринимателей по участию в торгах и другие предложения мэрии не помогут решить проблемы госзакупок. То, что сейчас всю информацию будут размещать в газете – также не поможет: что изменится от этого?

Решить проблему можно только с изменениями в 94-ый закон – внести уголовную ответственность за невыполнение требований закона. В ближайшей перспективе «лакомые куски» также вряд ли будут. Не раз говорилось, что город банкрот, поэтому выкладывать на электронной площадке интересные заказы вряд ли будут.


Марат Нуруллин, депутат Горсовета, директор ООО «АвтоМастер»:

- Я уже в бизнесе много-много лет, но ни разу не участвовал в государственных закупках. С государством ни разу дело, в плане участия в тендерах, не имел. Мне тяжело сказать, где там плюсы и минусы, так как достаточно далек от этой темы. Но могу предположить, что среди предприятий среднего и малого бизнеса порядка 20%, может даже чуть меньше, тех, кто занимается реально производством. Все остальное, в основном, торгово-посреднические организации. Что они могут предложить? В основном ведь, заказывают какие-то товары, а не услуги, так какие же там должны быть цены или что там должно быть такого, чтобы конкурировать с производителем? У меня вот часто возникает такой вопрос, ну просто арифметика.


Андрей Мазур, директор предприятия «ТАТПАК»:

- Исполком что, в первый раз слышит, что бизнес не участвует в торгах? У любого спроси – ответят: здесь взятки, и связи между тем, что проводит отдел и реальностью, нет. Попробуйте пройти конкурс на пассажирские перевозки - тендеры отменяют, а причины не объясняют. У нас есть отдел по борьбе с коррупцией, есть профильная комиссия в Горсовете, нужно чтобы депутаты поднимали этот вопрос.


Наш исполком может проверить по какой цене продают поставщики товар на электронной площадке и узнать рыночную стоимость, тогда станет ясно, почему предприниматели редко участвуют в торгах. Это сложный и тонкий бизнес. Документы подают 3-4 организации, а выигрывает одна, которая предложила самую низкую цену. Люди без связей или личных договоренностей никогда не смогут пробиться на бюджетный тендер.

С бюджетных денег заказчик покупает, что дешевле. Предприятиям такие цены бывают невыгодны. Поэтому участвовать здесь даже не стоит, лучше искать другие каналы.

В исполкоме намерены провести опрос тысячи предпринимателей Набережных Челнов. С помощью анкетирования, которое начнется 1 октября (впрочем, некоторые получили анкету уже сегодня), здесь намерены выстроить тактику решения проблемы. Что получит исполком, станет известно позже. Пока же напомним, что свое внимание на ситуации мэр Василь Шайхразиев акцентирован на заседании по противодействию коррупции.

CHELNY-BIZ

Комментарии
20.09.2013, 19:03

Ильдар

Вот вам и мнение бизнеса который не состоит в ваших ассоциациях!!!
20.09.2013, 19:59

Сергей

Помоему Михаил четко дал понять кто из замов исполкома коррупционер, хотя это почти весь город знает. И что вы думаете Шайхразиев с ним сделает? Хотя везде кричит, что снимет всякого на кого даже тень коррупции ляжет. Да ничего не сделает, потому что кишка тонка. А красиво говорить и ничего не делать он это умеет, хотя слово красиво нужно поставить в кавычки, здесь уместнее слово "смешно". А Беляев открыто лоббирует структуры Шигина, причем уже через СМИ (читай комнтарии Беляева предыдущей статьи).? Это так и останется? Или у вас Челны город где чиновники уже ничего и никого не бояться?
21.09.2013, 20:33

ринат

Очень интересно получается. Второй день читаю и не могу не согласиться с массой. По закупкам дело в коррупции некоторых структур на местах . С этим нужно что то делать. Но основные претензии я так понимаю к работе с бизнесом? Поддержу Сергея. Даже на уровне такого мелкого отдела творится бардак. Я давно говорил что там исключительно для своих, у кого бабки есть видимо.
21.09.2013, 20:54

Андрей

Складывается впечатление что Беляев сидит на зарплате у Ивана Шигина, иначе смысл лидировать его интересы?
21.09.2013, 20:58

Аноним

Соглашусь с мнением портала, необходимо собрать мнение "реальных" предпринимателей, и не ограничеваться "полумерами" для показухи!!
23.09.2013, 08:25

Евгений

Дальше этого интернет издания, ничего никуда не пойдет. Никто не будет принимать меры по результатам этих высказываний. А Нуррулин М.Р., может и сказал бы больше, но не может, дружит он с В.Г.
23.09.2013, 08:29

Аноним

Тендер на землю проходит очень интересно. Заявляются несколько фирм, своих. Одна из них, кот нужно выиграть, озвучивает цену, после подставные фирмы, начинают такую стоимость лупить, что остальным остается только отказаться. Побеждает фирма с явно завышеной ценой. Потом благополучно отказывается, и кто вы думаете побеждает, та фирма кот нужна. Все это происходит с участием, ну вы уже знаете кого...
23.09.2013, 09:41

Аноним

а в каком городе чиновники чего или кого боятся?неужели в казани?))))
23.09.2013, 16:37

Аноним

Снова все все критикуют и уважаемый нами портал прям и блещет в этом плане, ну ничего полезного...хочу отметить, что так как в Челнах с бизнесом вообще не работают, ну ника, а у нас в городе есть определенные результаты...город большой и охватить всех предпринимателей конечно же нельзя...поэтому неуместно обвинять структуру возглавляемую Беляевым. Он пытается работать, есть плюсы, есть минусы, а без них не бывает. И что самое интересное мун.заказ не его прерогатива, а другого начальника. Беляев наоборот решил помочь, подключил информационные ресурсы и т.д.
23.09.2013, 16:44

Всем заинтересованным

Двери отдела по поддержке и развитию предпринимательства открыты для всех предпринимателей, с 8.00 - 17.00, обед с 12.-13.00. Записаться на прием к начальнику можно по тел.: 30-57-85. Специалисты отдела в любое удобное для вас время смогут ответить на ваши вопросы и предложения.
24.09.2013, 10:49

Серёжа

"что Татарстан признан самым коррумпированным городом" - я один это заметил, что Татарстан это город!?