«Мы боимся этих кредитов – как их потом отдавать? Нам нужны понятные условия. Выйдите на связь»

«Тулпар», «Омега», «Торговый квартал», «Апельсин», «Арзан», «Джумба», «Заречье» – владельцы и арендаторы крупнейших торговых центров Набережных Челнов вступили в диалог, который был организован на базе ТПП. Предпринимателей, которые в условиях «коронакризиса» оказались по разные стороны баррикад, власти и Торгово-промышленная палата призвали к совместной работе – все-таки плыть им в одной лодке. Арендаторы ждут послаблений от владельцев ТЦ, арендодатели – решений от Правительства РТ. «Отсутствие конкретных документов не позволяет нам определиться с размером скидок, это является причиной всех конфликтных ситуаций», – заявил сегодня Хамид Бегишев, ТЦ «Омега». «Торговый квартал» попросил полной отмены по земельным и имущественным налогам, «Тулпар» – заморозки тарифов. Арендаторы, в свою очередь, призывали торговые центры не молчать, а прислушаться к ним, выйти на контакт, иначе они найдут новые методы работы, и вся торговля уйдет из ТЦ в интернет. И пора бы уже начать думать над тем, как возобновить работу – развести трафик, разработать график, запустить информационный портал. «Иначе будет крах».

«УДАР ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ, ОЩУТИМЫЙ, ПОТЕРИ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ. ИХ МАСШТАБ ДО КОНЦА ЕЩЕ НЕ ПОНЯТЕН»

Более 3,5 тыс. вопросов, поступивших в адрес ТПП в связи с «коронакризисом», поднимают проблемы взаимоотношений между арендаторами и арендодателями, объяснил актуальность встречи Фарид Башаров.

– Удар очень серьезный, ощутимый, потери значительные. Их масштаб до конца еще не понятен, – отметил он, открывая диалог.

Прежде всего, модератор предоставил слово исполкому Челнов, который представляли Наталия Кропотова и начальник управления экономического развития и поддержки предпринимательства Гузель Гилязова.

– Ситуация непростая, и мы ее разделяем. За подписью Наиля Гамбаровича было подготовлено обращение к уполномоченному по защите прав предпринимателей РТ и в Министерство экономики. Обращение о том, что необходимо, чтобы деятельность торговых центров попала в перечень наиболее пострадавших, – рассказала Кропотова. – Еще одно обращение – на уровень президента РТ – вылилось в поручение министру экономики совместно с Министерством финансов РТ представить предложения о компенсации или отсрочке уплаты земельного налога и налога на имущество для собственников ТЦ, предусматривающей одновременное снижение или отсрочку платы для арендаторов.

Кропотова отметила также, что арендаторам должен быть организован доступ к их торговым местам. О программах поддержки напомнила Гузель Гилязова. В их числе – субсидия на зарплату для бизнеса из наиболее пострадавших отраслей, куда, отметила она, внесен ОКВЭД «розничная торговля непродовольственными товарами», под который попадают многие арендаторы торговых центров. Условие ее получения – сохранение численности сотрудников на уровне 90%. Для не включенных в перечень наиболее пострадавших предусмотрен льготный займ под 1% на шесть месяцев на сумму до 2 млн рублей. Критерий – снижение выручки за месяц на 30%. Также предусмотрено субсидирование процентной ставки.

«АРЕНДОДАТЕЛИ НЕ ДЕЛАЮТ СКИДКИ НЕ ПОТОМУ, ЧТО ИМ ЖАЛКО ЗАЛЕЗТЬ В «ЗАГАШНИК». ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ТЦ ЗАКРЕДИТОВАНЫ»

Фарид Башаров дал возможность высказаться арендодателям. Первым взял слово управляющий ТЦ «Торговый квартал» Алексей Аринин. Он сходу попросил о полной отмене земельно-имущественных налогов. Необходима именно эта мера поддержки, так как отсрочка, по его словам, может только ухудшить ситуацию ТЦ. Особенно на фоне резкого спада доходов и закредитованности.

– Попрошу понять меня дословно. Мы просим не перенос имущественно-земельных налогов, не отсрочку, а отмену! Объясню, почему. Сейчас мы нашим арендаторам будем предоставлять меры поддержки. Это закон, мы его не оспариваем, напротив – это хорошо, что правительство пошло на такие меры. Потому что наши арендаторы и мы – это звенья одной цепи, – подчеркнул Аринин. – Но таким образом получится снежный ком: перенос квартальных налогов на другой срок может привести к ситуации, что мы будем платить их в двухкратном размере. Для нас на фоне падающих доходов это критично. А они будут падать, и спад будет приличный. Налоги же остаются в прежнем размере.

Ситуацию усугубят кредиты, имеющиеся у торгового центра, отметил Аринин.

– Все должны понимать, что арендодатели не делают скидки не потому, что им жалко залезть в какой-то свой «загашник». А элементарно потому, что практически все торговые центры закредитованы и находятся в залоге. Не буду скрывать, «Торговый квартал» тоже находится в залоге у крупного российского банка. Процесс переговоров с ним тоже идет, и он тоже достаточно непростой. Мы понимаем, что должны идти навстречу нашим арендаторам, но просим в этой сложной ситуации понимания по отношению к нам. Необходимо идти на компромисс – когда две стороны делают шаги навстречу друг другу.

Аринин также поднял вопрос пересмотра кадастровой стоимости имущества, попросил четко обозначить дату, с которой арендаторам должна предоставляться отсрочка, и рассказал о проблеме с коммунальными расходами.

– Прошу обратить внимание на пересмотр взаимоотношений с поставщиками энергоресурсов. По факту мы уже оплатили аванс «Татэнергосбыту». Мы просим, чтобы начисления были пересмотрены по фактическому потреблению. Для нас это тоже будет пусть небольшая, но поддержка, – отметил Алексей Аринин.

Наталия Кропотова прокомментировала, что предложения по имущественному и земельному налогу и по пересмотру кадастровой стоимости будут включены в общее письмо. Что касается энергоресурсов, такое поручение уже было дано президентом. Авансовых платежей быть не должно. Юрий Петрушин, председатель правления ТПП, отметил, что это поручение должно было быть доведено до всех руководителей.

– Если такое решение принято, нужно предпринимателям разослать, чтобы все знали. По налогам – нужна не просто записка, нужно приложить анализ. У нас самые высокие налоги на имущество в России по сравнению с другими регионами – на 20–30%! Писем пишем много, а ответов результативных нет, – констатировал он. – Кто-то выступил, что-то сказал, порекомендовал, а решения нет. Наталия Анатольевна, я попросил бы перед министерствами пожестче ставить вопросы. Вроде решение принято, а не выполняется, вроде рекомендации президентом даны, не выполняются.

Кропотова отметила, есть конкретные расчеты по ТВК «Тулпар». Если таких примеров будет больше, их можно направить на уровень Минэкономики. Она обратилась к торговым центрам с просьбой предоставить такие расчеты.

«НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО – ЭТО НЕПОДЪЕМНОЕ БРЕМЯ ДЛЯ ТОРГОВЫХ ЦЕНТРОВ»

Сергей Морозов, исполнительный директор ХК «Тулпар» поддержал Аринина. Он отметил, что в Ленинградской области принят закон об освобождении налогов на имущество торговых центров и рынков сроком на пять лет. Топ-менеджер также предложил рассмотреть вопрос о заморозке тарифов на электроэнергию и отопление.

Владелец ТЦ «Апельсин» Владимир Иванов также поднял вопрос снижения налога на имущество и земельного налога. Он предложил решить вопрос на уровне горсовета.

– В первую очередь, надо ставить те вопросы, которые можно решить на уровне города. Налог на имущество – это неподъемное бремя для торговых центров. Он самый большой не только во всей России, он самый большой по всему миру. В самом дорогом городе мира Нью-Йорке, где средний доход на человека составляет 11 тыс. долларов, он составляет 1,68%. В Челнах со средним доходом 36 тыс. рублей – 2% от кадастровой стоимости. Решение по налогу для физлиц принимает горсовет. Мой торговый центр – собственность физлица. Решением горсовета налог должен быть сделан как для всех, кто не платит по кадастровой стоимости, – 0,5%. Иначе это недобросовестная конкуренция. Рядом сидит «биндюжка» на 1,4 тыс. квадратов и платит не от кадастровой стоимости, а от обычной 0,5%, и я – чуть больше «курятник» стоит – должен платить от кадастровой стоимости 2%. Это несправедливо, – заявил владелец ТЦ.

А по организациям, которые в списке Минземимущества и должны платить налог по кадастровой стоимости, – горисполком должен отозвать список на 2020 год, считает предприниматель.

Коллег-арендодателей поддержал Хамид Бегишев, ТЦ «Омега». Он отметил, что окончательные регулирующие документы должны быть приняты уже в ближайшее время, так как именно их отсутствие провоцирует споры между арендаторами и собственниками.

– Отсутствие конкретных решений и документов не позволяет нам определиться с размером скидок, которые мы готовы предоставить арендаторам. Закон рекомендует руководителям органов государственной власти и местного самоуправления принять меры, направленные на уменьшение размеров земельно-имущественных налогов, а также арендной платы за землю. К сожалению, ничего этого нет. Именно это является причиной всех конфликтных ситуаций, в которых мы оказываемся. Я не думаю, что оптовики начали отпускать предприятиям розничной торговли свой товар бесплатно или за полцены с рассрочками на два года. А именно на таких условиях правительство РФ требует арендодателей предоставлять скидки арендаторам.

Бегишев подчеркнул, что конкретно у ТЦ «Омега» нет конфликтов с арендаторами.

– Мы стараемся доводить до каждого арендатора объективную и полную информацию, их обращения без внимания не оставляем. Если мы еще не приняли решение по скидке, то это только из-за отсутствия понимания мер поддержки в отношении торговых центров, – отметил Бегишев. – И последний вопрос: когда откроются торговые центры в республике или хотя бы в нашем городе?

– Если бы я знала это, я бы сразу и ответила, – отреагировала на вопрос бизнесмена Наталия Кропотова. – Мы не знаем конкретную дату. Никто из нас не знает, как будут дальше развиваться события в плане эпидемиологической обстановки. К сожалению, число заболевших с каждым днем увеличивается. Есть выздоравливающие, но мы еще не прошли пик…

Что касается остального – чиновница сообщила, что необходимые документы в настоящий момент находятся в разработке.

– Мы трижды в неделю проводим видеоконференцсвязь с Минэкономики РТ. И на каждом мы просим: «пожалуйста, побыстрее примите какое-то решение, потому что мы должны понимать, как дальше работать», – объяснила Кропотова. – С торговыми центрами мы на постоянной связи, и я вижу, что руководители идут навстречу арендаторам. Конечно, есть единичные негативные случаи, в которых нужно разбираться. В некоторых мы разбирались. Не было доступа в ТЦ – его организовали. Не было допсоглашения – сейчас они готовятся. Есть определенные моменты, которые мы должны решать. Но я хочу, чтобы это было конструктивно, без эмоций, потому что в сложной ситуации находятся все.

К обсуждению присоединилась Елена Стрюкова, полномочный представитель Российской Гильдии управляющих и девелоперов в РТ. Арендаторам она рекомендовала в своих обращениях максимально открыто указывать данные о падении товарооборота, конкретные факты по расходам.

– Большинство коммерческих объектов закредитованы, и просто так сделать скидку у нас возможности нет, даже если есть большое желание, – заметила она. – Все наши договоры аренды, особенно крупные, проверяют банки, в залоге у которых наши объекты. Поэтому ваше обращение за скидной должно быть мотивированным, тогда и нам проще будет их рассматривать.

В начале апреля от гильдии было направлено письмо на имя президента РТ с расширенным перечнем мер поддержки. Ответ, который пришел буквально на днях, признала Стрюкова, «своеобразный». Сейчас, сообщила она, готовится повторное обращение. Его подпишут «Мега», «Парк Хаус» и другие крупные собственники. Челнам предложили присоединиться. Так, «Сити Молл» уже поддержал обращение.

«ОНЛАЙН-АГРЕГАТОРЫ УСИЛЕННО ГОТОВЯТ ПОЧВУ ДЛЯ ОТТЯГИВАНИЯ ТРАФИКА У ТОРГОВЫХ ЦЕНТРОВ»

Очередь рассказать о положении дел дошла до арендаторов. К микрофону вышла Татьяна Петровская, у которой точки по продаже швейцарских часов в Sunrise City и «Омега». Предпринимательница подняла вопрос о сумме МРОТ в 12 130 рублей, которые можно направить на зарплату сотрудникам. Такой поддержки недостаточно, когда дело доходит до работников, у которых на попечении есть несовершеннолетние дети. Петровская объяснила, что, встав на учет по безработице в Центр занятости населения, уволенные сотрудники могут рассчитывать не только на МРОТ, но и на пособия для детей – это является для них более выгодным вариантом. Числясь в организации, такую поддержку они получить не смогут, так как предприятие не работает. Но и уволить их она не может, иначе выпадет из списка адресатов мер господдержки. «Если я не враг сотрудникам, у которых есть дети, я должна их уволить! Но если я уволю хотя бы одного сотрудника, МРОТ не получат остальные», – сокрушается женщина. Она обратилась к исполкому с просьбой помочь с парадоксальной ситуацией и решить вопрос с доплатами сотрудникам с детьми.

Предпринимательница отметила, что промедление с запуском торговых центров грозит им потерей арендаторов.

– Если торговые центры не откроются в ближайшее время, и мы не найдем решения по регуляции трафика во время карантина, вы своими руками убьете розничный рынок. Мы пробуем альтернативные каналы продаж. Настраиваем их, прощупываем, списываемся с покупателями. Как только мы научимся хорошо все это продвигать через интернет, мы откроем шоу-румы в совершенно других зданиях. Там, где аренда ниже. Мы будем работать на свой собственный трафик. Мы согласились на ваши ставки исходя из вашего местоположения и трафика. Если вы не работаете, мы вынуждены будем искать другие каналы. Мы уже их ищем.

Предпринимательница подняла тему онлайн-агрегаторов, которые сегодня стали единственной площадкой для торговли. Они не только перетягивают покупателей, но и спешно заключают договоры с поставщиками, отмечает женщина. Это грозит полным крахом для оффлайн-бизнеса.

– Они усиленно готовят почву для оттягивания трафика у торговых центров на свои уже раскрученные агрегат-серверы. Как только им удастся это сделать, нашего бизнеса не будет. Не будет нас – не будет торговых центров. Вы будете работать, вероятно, как складские помещения. Подумайте об этом, – предупредила Петровская. – При этом агрегаторы не будут платить налоги в бюджет нашей республики, потому что они все зарегистрированы в крупных городах-миллионниках. Там не будут трудоустроены наши сотрудники и граждане. Естественно, рынок труда уменьшится, и средние зарплаты станут меньше.

Арендатор, продолжая тему, отметила, что многие ТЦ уже пришли к решениям по арендным ставкам, а челнинские порой просто не выходят на связь.

– Я думала, что они молчат, потому что жду встречной помощи от государства. Но поймите нас тоже. Пока мы не знаем окончательных ставок аренды, мы не можем ничего планировать. Мы даже не можем взять деньги в банках, потому что мы не знаем, сколько нам необходимо. К тому же, мы боимся этих кредитов – как их потом отдавать? Сегодня нам нужны понятные условия по аренде. Выйдите на связь. Нам важно, чтобы вы с нами коммуницировали, потому что нас беспокоит ваше молчание.

В качестве вариантов для продолжения работы женщина предложила развести покупательский трафик по графику. Магазины, по словам женщины, могут работать либо в шахматном порядке (чтобы избежать пересечения покупателей), либо по определенным дням недели. В качестве варианта – работать обособленно внутри магазина, вынося товар к покупателям за пределы ТЦ. Либо работать по записи, как парикмахерские, приглашая клиентов по времени.

«ИДЕТ СИЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ НА АРЕНДАТОРОВ «ТУЛПАР». АКТИВИСТАМ НАПРЯМУЮ ВРУЧАЮТ УВЕДОМЛЕНИЕ О РАСТОРЖЕНИИ ДОГОВОРОВ»

Арендаторы «Тулпара», которые ранее подняли свою проблему в публичном поле, и с которыми была проведена отдельная встреча в исполкоме, сообщили, что ситуация у них не то, что не решилась, но и усугубилась.

– Нам, конечно, мэр очень сильно посоветовал не выносить сор из избы и решать свои вопросы как муж и жена, но, тем не менее, нам все же придется, – взяла слово представитель инициативной группы Ирина Грегоржевская. – Сейчас идет сильное давление на арендаторов «Тулпар», вызываются индивидуально в кабинет к Морозову, идет некое давление и раздор между арендаторами. Предлагается скидка 60% за апрель (пока только на словах) тем, кто заберет жалобу из прокуратуры. Скидка предлагается только тем, кто не ходил, не жаловался. Тем, кто был активистом, напрямую вручают уведомление о расторжении договоров. В прокуратуре жалоба у нас лежит, но наш уважаемый мэр, как вы помните, в прошлый раз отругал нас за то, что мы ходили в прокуратуру…

– Он не отругал вас, он рекомендовал найти точки соприкосновения, – заметил Башаров.

– Ну, мы это так поняли. Он просит нас не выносить сор из избы, но нам приходится. Понимаете, у нас нет других ресурсов, кроме как повлиять на ситуацию с помощью общественного мнения.

– Коллеги, и вы, и руководство торговых центров – предприниматели. Ваши отношения урегулированы договорами хозяйствующих субъектов, – продолжил директор ТПП. – Вмешиваться со стороны объединения предпринимателей не совсем правильно. Это дело семейное. Жаль, что по прошествии такого времени вопрос не нашел своего окончательного решения. Мы считаем, что оно все же лежит в переговорах.

Башаров обратился к руководству торгового центра и инициативной группе арендаторов с просьбой продолжить диалог.

– Ситуация слишком далеко зашла, – взял слово председатель правления ТПП Юрий Петрушин. – Ее просто разрубить нельзя. Я предлагаю собрать юристов, представителей обеих сторон и создать комиссию на базе ТПП, которая бы села за стол переговоров и нашла какие-то компромиссы. Если не найдутся компромиссы, есть законодательство. Давайте так договоримся, иначе это далеко пойдет сейчас. Эта зараза будет распространяться. Сегодня здесь, завтра в другом, потом в третьем месте.

Встречу предложено организовать между майскими праздниками.

Арендаторы также попросили калькуляцию расходов на содержание торгового центра, сказав, что готовы оплачивать их в период простоя, и уточнили порядок оформления заключения о форс-мажорных обстоятельствах у ТПП. Фарид Башаров, отвечая на вопрос, отметил, что не так много обращений удовлетворяются сегодня.

– По итогам общения между руководителями торгово-промышленных палат России скажу, что крайне минимальное количество выдачи такого рода заключений. Юридическое обоснование, к сожалению, не набирается на форс-мажор. В работе ТПП РТ более двух тысяч заявлений, они рассматриваются в порядке очередности.

От арендаторов ТЦ «Арзан» выступил Роман Таланов. Он заявил, что надо создать возможности для работы в условиях пандемии – городской проект, единую интернет-платформу для размещения всех местных арендаторов. Тут же свой вариант продемонстрировал бизнесу Игорь Сидоренко, руководитель «Группы Август».

Представитель арендаторов площадей на оптовой базе «Заречье» заявила, что они, в отличие от арендаторов других площадок, вообще не могут выйти на связь с руководителем.

– У нас не произошло никакого конструктивного…вообще никакого диалога с руководителем Габдуллиным Маратом Фоатовичем. Мы не знаем, как с ним выйти на связь, – пожаловалась предприниматель. – Мы стоим возле ворот, и нам их не открывают. Мы хотим просто начать диалог. Помогите нам, пожалуйста. Мы не хотим ругаться, не хотим никакой войны. Мы хотим просто поговорить, услышать нашего руководителя и высказать ему свои проблемы. Мы очень долго с ним работаем. Нас не надо бояться.

Фарид Башаров пообещал помочь в решении этой проблемы. Он поблагодарил участников встречи.

– Кризис только разворачивается. Последствия скажутся позже. К этому мы должны прийти максимально готовыми. Причем в одной лодке, не разругавшись, найдя решение проблем, – призвал он бизнес.

Предложения, прозвучавшие на встрече, будут отражены в протоколе, сообщил он. До 5 мая, необходимо успеть сформулировать общую позицию арендаторов и арендодателей, чтобы в новый пакет мер, о которых говорил президент страны, были включены их ожидания.

Chelny-biz.ru

Фото: 2GIS, пресс-служба ТПП