«Мы даем предложения, а вы в штыки воспринимаете. Это обратная связь вам, чтобы меняться»

Новый формат общения между бизнесом и властью испробовали накануне в Набережных Челнах. По инициативе изгнанного из горсовета депутата Сергея Яковлева (якобы за сокрытие доходов) прошли дебаты. Никаких «наездов» и жалоб, никаких «все плохо» и «меня обидели», только конструктивные предложения – поставил жесткие рамки ведущий Андрей Крылов, большой эксперт по развитию территорий, как отрекомендовала его замруководителя исполкома Наталия Кропотова. Но в процессе все это действо назвали «войной», чиновников обвинили в излишней эмоциональности, предпринимателей – в попытке компенсировать свои расходы за счет городского бюджета. Хотя участники и остались довольны.

КТО С КЕМ И ПРОТИВ КОГО

На первые открытые дебаты «Бизнес и власть – полный контакт» собрали две команды по шесть человек. На сцене за столом команды «Бизнес» свои места заняли руководитель экологического движения «Чистый лист» Разиля Сахабиева, директор компании «КамЭко» Олег Давыдов, владелец пляжа SunDale Айрат Тагиров, представитель строительного сектора Елена Спирина, коммерческий директор ассоциации инвалидов «РостРесурс» Юлия Рыбакова и велопрокатчик Рустам Валеев. Надо отметить, что их детища больше относятся к категории микробизнеса, а озвученные проблемы (предложения) уже не раз поднимались: и на встречах Тимура Нагуманова, и на антикризисном штабе Наиля Магдеева.

За столом команды «Власть» не было первых лиц. Исполком отправил дискутировать в основном молодежь: начальника правового управления Ленара Ахметзянова, управления спорта Романа Насретдинова, отдела экономического анализа и прогнозирования Альфию Кондрабаеву, отдела муниципального заказа Азамата Вильданова, отдела по поддержке и развитию предпринимательства Айрата Сагдеева. Возможно потому, что вопросы были заранее известны. Среди старожилов был только начальник АТИ Айрат Насыбуллин. При этом из зала за происходящим наблюдали замруководителя исполкома Наталия Кропотова, ее коллега Эльдар Тимергалиев, начальник управления экономического развития и поддержки предпринимательства Гузель Гилязова, начальник управления земельных и имущественных отношений Ленар Гизатуллин.

Отдельные места между бизнесом и властью на сцене заняли три эксперта: председатель финансового комитета ТПП Венера Иванова, заместитель начальника Прикамского территориального управления Минэкологии Татарстана Оксана Колесова, директор операционного офиса ВТБ в Набережных Челнах Ирина Фришко.

Организаторы сообщили, что целью всего действа - улучшение взаимопонимания, сближение позиций бизнеса и власти. Формат дебатов должен был создать максимальные условия для достижения договоренностей. По регламенту, который объяснил вначале Андрей Крылов, в первом раунде шесть представителей бизнеса обозначили по очереди шесть предложений (именно предложений, а не жалоб и даже не вопросов). Во втором представители власти задали каждому спикеру уточняющие вопросы. В третьем раунде звучали предложения из зала. А затем ведущий велел всем участникам дебатов объединиться вокруг одной из шести тем, чтобы каждой вновь образованной команде (этакой мини-рабочей группе), состоящей из предпринимателей, чиновников, экспертов, зрителей, выработать по три шага для внедрения предложений. Этим они должны были заняться во время кофе-брейка. Что из этого вышло?

«ВЫ ДОЛЖНЫ НАС ПОНЯТЬ. МЫ НЕ МОЖЕМ ВМЕШИВАТЬСЯ: ПОДДЕРЖИВАТЬ ОДИН БИЗНЕС И ТОПИТЬ ДРУГОЙ»

Первый вопрос озвучила Разиля Сахабиева, руководитель общественного движения «Чистый лист». Ее движение внедряет в городе раздельный сбор мусора, и сейчас, с приходом регоператора, работа застопорилась. По словам Сахабиевой, у нее «висит» 24 заявки от жителей на установку контейнеров для раздельного сбора вторсырья. Но пока не понятно, за чей счет должна вестись эта работа. Активистка предложила создать рабочую группу для разработки городской программы по формированию инфраструктуры раздельного сбора отходов за счет привлечения средств товаропроизводителей региона.

Альфия Кондрабаева уточнила, был ли у активистки диалог с регоператором. Сахабиева рассказала, что программы по данной теме у «Гринты» нет, компания пока занята установкой обычных контейнеров. Кондрабаева попыталась извинить оператора, мол, работает всего ничего, а инвестиционная программа только в стадии формирования.

Слово во втором раунде взял начальник АТИ Айрат Насыбуллин. Тема для него оказалась наболевшей. Он воспринял выступление активистки как нападение на всласть и пошел в контрнаступление. Чиновник ушел в историю, напомнив, что в Челнах сортировкой начали заниматься еще в 2002 году, когда был запущен мусоросортирующий завод. Город покупал у населения вторсырье, а не бесплатно собирал его.

– Говорить о том, что мы этого не делали, что власть не слышит… Мы были очень заинтересованы в сборе вторичных ресурсов! КБК получал, литейный завод получал сырье, все работали. Жители готовы бесплатно принести что ли? Я считаю, что они в этом не заинтересованы, – высказался Насыбуллин. – Региональный оператор сегодня принял все наши наработки прошлых лет и заключил договоры со всеми нашими организациями. И ничего не изменилось. Как было – так и работает. Если регоператор примет ваши предложения, мы будем только рады! Он выиграл тендер, и он командует. Вы должны нас понять. Мы не можем вмешиваться – одному помогать, другому усложнять, поддерживать один бизнес и топить другой.

Насыбуллин еще долго не отдавал микрофон, показывая свой опыт и знание темы, но ведущий его все же остановил. Чиновник, отметим, так и не вошел в рабочую группу по этому вопросу. Тему активистка обсуждала во время кофе-брейка с Гузель Гилязовой, начальником управления экономического развития и поддержки предпринимательства. После обсуждения они представили свой план. Во-первых, собрать круглый стол с участием региональных товаропроизводителей в июне. Потом сформировать перечень предприятий, которые будут готовы принять участие в программе, направлять экологический сбор на утилизацию упаковки своих товаров. Третий шаг – до конца июля выйти с предложением к Комитету по тарифам РТ. Сергей Яковлев не упустил возможности предложить организовать круглый стол в рамках выставки, которая пройдет в «Экспо-Каме» в начале июня. Техподдержку и все затраты по организации он обещал взять на себя.

«ЭТО ЖЕ КВИТАНЦИЯ, ЗА ЭТИ УСЛУГИ УЖЕ ПЛАТЯТ. НО, МЯГКО ГОВОРЯ, НЕМНОГО НЕЭФФЕКТИВНО ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ЭТИ СРЕДСТВА»

Лоббировать свою тему на новой площадке взялся Олег Давыдов, руководитель компании «КамЭко». Он уже двигал свой проект через Совет по предпринимательству, через службу бизнес-омбудсмена Тимура Нагуманова. Роботизированная установка для чистки мусоропроводов, которую фирма пытается внедрить с 2014 года, пока остается не у дел. Управляющие компании, увы, не заваливают фирму заказами. Услуга тем временем заложена в квитанции – в тарифе за обслуживание мусоропроводов. Во втором раунде Альфия Кондрабаева пыталась добиться от Давыдова, почему он не выстраивает эту работу с собственниками, и что мешает людям провести общее собрание и предусмотреть ее как обязательную.

– У нас поступают заявки от жителей, просят, чтобы мы приехали. Мы их по регламенту направляем в управляющую компанию. Она им отказывает, придумывает, что они сами там все это делают, что это работа дворников. Дворники говорят, что они хлоркой поливают, что вообще запрещено. Дезинфекция по регламенту должна проводиться раз в месяц. Почему мы не собираем собрание? А зачем? Это же квитанция, за эти услуги уже платят. Но, мягко говоря, немного неэффективно используются эти средства, – считает Давыдов.

– У нас есть высший орган управления домом – это общее собрание собственников. Если для них это небезразлично и важно, они бы провели общее собрание и заставили управляющие компании сделать эту чистку в каждом доме, – настаивала Кондрабаева.

Бизнес и власть в этом случае как будто не слышали друг друга. Чиновница предлагала предпринимателю зайти со стороны жильцов. Давыдов перечислял, куда он уже обращался, какие органы власти прошел. Ситуация накалилась.

– Наши дебаты – чтобы мы нашли выход, а здесь идет война, – вмешалась в качестве эксперта Венера Иванова. – Если эта услуга реально нужна населению, почему мы противодействуем? Почему он должен собирать население? Почему наша власть не возьмется и вместе с управляющими компаниями не отработает с населением?

Кондрабаева добавила, что в тарифе на обслуживание мусоропроводов заложена и зарплата дворников, и что-то с этим надо будет делать – либо повышать тариф, либо сократить дворников. В итоге чиновница и предприниматель работали в команде и выработали три шага. Первый – рекомендовать УК проводить по всем услугам, в том числе и по очистке мусоропроводов, тендеры. Второй шаг – сделать прозрачной отчетность управляющих компаний по предоставляемым населению услугам. Третий – привлечь ТОСы, создать рабочую группу и разработать механизм внедрения услуги.

«Я НЕ СМОГУ ВЫПОЛНЯТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЛЯЖА, МНЕ ПРОСТО НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ. Я ХОЧУ ИХ ВЕРНУТЬ ГОРОДУ»

Айрат Тагиров, владелец первого и единственного коммерческого пляжа в Челнах, поднял свою тему, известную как «битва за SunDale». Предприниматель несколько лет отстаивал забор вокруг территории пляжа, но в итоге должен обеспечить людям беспрепятственный вход.

– В далеком 2008 году я откликнулся на призыв мэра заняться благоустройством пляжа на коммерческой основе, – рассказал Тагиров. – Я завез песок на миллион рублей, построил большой навес, под которым все могли укрыться, поставил около 500 шезлонгов, 15 больших зонтов, организовал охрану. Я взял на себя многие заботы города по содержанию пляжа. Это очистка дна, содержание спасателей, уборка и вывоз мусора и при этом платил аренду за землю. С этого года ситуация поменялась. По настоянию прокуратуры вход будет бесплатным, соответственно я прогнозирую резкое сокращение доходов. Я уже не смогу выполнять какие-то обязательства по содержанию пляжа, мне просто не хватит денег. Я хочу эти обязательства вернуть городу: очистка дна, оплата спасателей, частично вывоз мусора. Хочу попросить сократить аренду – оставить только те участки, где стоят строения. И еще хотел бы предложить городу взять на себя обязательства завозить песок время от времени.

Когда пришло время задавать вопросы, начальник правового управления Ленар Ахметзянов уточнил у предпринимателя, что нового появится на пляже в этом году.

– Новое я боюсь что-то делать. Но сейчас я вкладываю около 200–300 тысяч в ремонт строений. Поставим мягкую мебель внутри, чтобы соответствовать современным требованиями людей. Я стараюсь улучшить пляж по мере возможностей, но мне нужна помощь города.

– Предпринимателю исполнительный комитет предоставил территорию пляжа без торгов, – отметил Ахметзянов, – для благоустройства и размещения нестационарных торговых объектов. Как я понял, ваша предпринимательская деятельность не приносит вам доход в связи с тем, что будет бесплатный вход. То есть у вас была определенная маржа, и сейчас вы хотите ее компенсировать за счет города.

Свободный вход означает, что Тагиров теперь сможет предоставить только платные услуги общепита и аренды лежаков. Уже не с чего будет оплачивать все остальное. Основной частью расходов был завоз песка. В очистку дна предприниматель вкладывал около 100 тысяч, вывоз мусора – тоже в этом диапазоне. Спасатели – около 150 тысяч, плюс охрана.

Тагиров и Ахметзянов в итоге работали в связке. И, судя по всему, достигли каких-то договоренностей, правда, раскрывать все подробности не стали.

– Я налью бальзам на душу организаторам. По всем вопросам наметилось позитивное движение, – сказал предприниматель. – По поводу вывоза мусора удалось решить без помощи властей, мы с Разилей договорились, что они этот мусор будут сами забирать и бесплатно вывозить. И по остальным вопросам город обещал помочь.

– Город заинтересован в том, чтобы был благоустроен пляж, – подтвердил чиновник. – Мы договорились встретиться отдельно в администрации города с документами для принятия конкретных решений.

«ЭТО БУДЕТ УЖЕ КОРРУПЦИНОГЕННЫЙ ФАКТОР. ТО ЕСТЬ МЫ КОГО-ТО ВЫДЕЛЯЕМ СРЕДИ ОСТАЛЬНЫХ, ПОНИМАЕТЕ?»

Четвертой выступала Елена Спирина, руководитель компании-поставщика оборудования систем безопасности. Она предложила создать рабочую группу, которая объединит все организации, участвующие в застройке города: инвесторов, заказчиков, проектировщиков, подрядчиков, поставщиков. Речь идет не о крупняке (такие ассоциации в республике уже есть, и они зарегистрированы в Казани), а о малом и среднем бизнесе. У инвестора, который готов начать строительство в городе, нет полной картины подрядчиков, способных качественно выполнить работу, пояснила она свое предложение. А среди подрядчиков растет нездоровая конкуренция, приводящая к потере качества и как следствие – к повторению сценария «Зимней вишни». Спирина предложила руководству города подготовить и обнародовать реестр и выступить гарантом надежности.

Айрат Сагдеев, начальник отдела по поддержке и развитию предпринимательства усомнился в таком методе.

– Работа с инвесторами важна, и мы будем только рады, если вновь созданная рабочая группа поможет в этом. Но что вы подразумеваете под понятием «гарант»? Мы не можем деловую репутацию компании обозначить в какой-то форме и официально опубликовать, потому что это будет уже коррупциногенный фактор, – объяснил чиновник. – То есть мы кого-то выделяем среди остальных, понимаете? Есть предприятия, которые подтвердили свою репутацию, о них мы можем сказать устно при встрече с инвестором, если он к нам обратится. Многие приходят уже со своими подрядчиками, и мы не можем им навязать своих. Мы не можем ранжировать предприятия, составлять рейтинг, мы можем только составить общий реестр. Такие уже есть.

Команада Спириной, куда после кофе-брейка вошли эксперты Венера Иванова и Ирина Фришко, определила, что сначала надо провести встречу с властями – с профильным управлением архитектуры, градостроительного и жилищного развития, представителей которого на встрече не было. Эту работу возьмет на себя Фарид Башаров, глава ТПП. Второй шаг – определить функции и задачи объединения, которое будет создано на базе палаты. Третий – сбор потенциальных участников будущего объединения.

«ПРОЕКТИРУЕТ МОСКОВСКАЯ КОМПАНИЯ, СОГЛАСОВАНИЕ В КАЗАНИ, А ЛЮДИ ТО ЗДЕСЬ ЖИВУТ, В ЧЕЛНАХ!»

Коммерческий директор ассоциации реабилитации инвалидов «РостРесурс» Юлия Рыбакова, которая выступала со своей темой на всех недавних обсуждениях по благоустройству общественных пространств в Челнах, в очередной раз подняла проблему недоступной среды.

– Да, делаются пандусы, дорожки, поручни. Инвалиды могут добраться до общественных мест, парков и скверов. Но кроме как прокатиться, они больше ничего не могут там сделать, – рассказала девушка. – Они не оборудованы. Нет детских площадок для людей с ограниченными возможностями здоровья, спортивного оборудования. Мы предлагаем устанавливать его в парках и скверах.

Айрат Сагдеев, отметил, что проводятся общественные обсуждения, и предложения учитываются. Рыбаков, однако, возразила, что дальше обсуждений дело не идет. Инвалидов не приглашают к дальнейшей работе, и что именно спроектировано после обсуждений – никто не видит, будут ли учтены их потребности – непонятно.

– Например, парк Гренада. Проектирует его московская компания, сейчас проект на согласовании в Казани, а люди то здесь живут, в Челнах! Почему его не видят здесь? То есть его сейчас согласуют там, а мнение не учтено…

Рыбакова и Сагдеев в итоге договорились создать рабочую группу, куда войдут члены общества инвалидов, ТОСы, общественники и представители власти, вероятно, управления соцзащиты. Второй шаг – наладить взаимодействие рабочей группы с архитекторами и проектировщиками общественных пространств.

«ТЫ ХОЧЕШЬ НАИЛЯ ГАМБАРОВИЧА НА ВЕЛОСИПЕД ПОСАДИТЬ? У ТЕБЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ»

Рустам Валеев, руководитель ассоциации велопрокатчиков города, радел за ЗОЖ и предложил властям вместе с бизнесом заняться спортом для его пропаганды и налаживания диалога.

– Я устал пропагандировать спорт и здоровый образ жизни один. Давайте как-то подключаться! – обратился он к стороне власти. – Тем более, к вам, как к руководителям, приковано очень большое внимание СМИ, и вы можете нести этот месседж. И еще одна проблема, которая меня трогает, – это недоверие бизнеса к власти. Охота, чтобы на таких совместных мероприятиях бизнес и власть, например, сыграли в волейбол. Бизнесмены, когда видят, что власть открыта, что она готова играть вместе в футбол, волейбол, кататься на велосипедах, начинает больше доверять. Вот у нас очень хорошие отношения сложились в АТИ, мы с господином Насыбуллиным давно знакомы, он идет нам навстречу.

Роман Насрединов, начальник управления физкультуры и спорта возразил Валееву.

– Я не согласен, что у нас якобы ничего не делается в городе, что Рустам единственный популяризирует ЗОЖ, – немного обиделся чиновник. – У нас много площадок, масса мероприятий, которые по 40 тысяч человек собирают, и совместные с бизнесом в том числе. Есть забеги, в которых участвуют депутаты, руководители подразделений исполкома. Вы какие-то дополнительные мероприятия предлагаете?

– Месседж не в том, что я один город развиваю. Мне было обидно, до этого был тренд – все в спорт, все чиновники на велосипедах, а потом, – развел руками Валеев. – PR-служба нашего мэра мне сказала: «Ты хочешь Наиля Гамбаровича на велосипед посадить? У тебя не получится». Я не этого хочу, я хочу, чтобы ЗОЖ пропагандировался. Почему чиновники не показывают пример? Тренд есть – мы соответствуем, тренда нет – не соответствуем. Вот мы даем предложения, а вы в штыки воспринимаете. А по сути это обратная связь вам, чтобы меняться. Даже на этой площадке у нас не получается выйти в открытый диалог. Мой месседж такой, чтобы вы для бизнеса были более доступны, человечны, поэтому надо делать совместные мероприятия.

Участники встречи поддержали бизнесмена.

– Я с Рустамом согласен. Возможно, проводятся мероприятия. Просто при Василе Гаязовиче они всегда были на слуху. Мы всегда были в курсе этих мероприятий. Сейчас нет никакой информации. Я вот недавно узнал, что у нас оказывается мэр поменялся. Очень слабо работает медиаслужба, – прокомментировал предприниматель из зала.

Насрединов и Валеев тяжело нашли общий язык во время кофе-брейка, как признал предприниматель, но они все же поработали в команде и пришли к компромиссу.

– Все оказалось гораздо сложнее. Администрация на самом деле проводит много спортивных мероприятий, – признал бизнесмен. – К сожалению, в соцсетях они мало освещаются, поэтому мы будем работать в этом направлении. Айрата Тагирова попросим, у него аудитория большая в Instagram. Совместными силами, с блогерами будем освещать. Первое событие – открытие велосезона. Приглашаем всех. Гузель Валиахметова, Оксана Колесова придут, а если красивые девушки придут, то и мужчины подтянутся.

Валиахметова сообщила, что в Челнах планируется велоквест «Прошагай моногород». Его планируется провести после майских праздников, ориентировочно 12 мая. На мероприятие приглашают и бизнес, и власть, и жителей. Оператор проекта – музей города.

Добавим, что во время третьего раунда, когда у присутствовавших в зале предпринимателей была возможность высказать свои предложения, был озвучен очень широкий спектр тем. Прозвучала проблема от сборщиков стеклотары (им не предоставляют помещение), проблема организации питания на городских праздниках (город не идет бизнесмену навстречу и не торопится оплачивать его услуги), предложение проводить бесплатные семейные дни от клуба единоборств. Будущим бани на набережной Табеева обеспокоен Клуб владельцев бизнеса, который представлял Динар Губайдуллин от имени Андрея Балты. Клуб популяризирует ЗОЖ, в том числе закаливание, и пользуется услугами небольшого оздоровительного комплекса, который обустроил предприниматель Александр Кузнецов. Договор аренды у предпринимателя истекает в декабре, и клуб предлагает властям сохранить этот бизнес и продлить договор.

– Здесь совершенно новый формат, – оценила итоги обсуждения Наталия Кропотова. – Андрей Крылов предлагает сблизить стороны власти, общественности, бизнеса и найти решения, которые устроили бы всех. Мы сегодня почувствовали, что предприниматели хотят развиваться и развивать город. Власть тоже хочет идти навстречу предпринимателям. В то же время есть ограничения, есть нормативные документы, которые не все делают возможным. Мы каждый вопрос возьмем на контроль и будем следить за их решением.

– Мы взяли с чистого листа эти ситуации и стали решать их безотносительно позитивной или негативной истории, – пояснил Chelny-biz.ru выбор тем Крылов. – Мы стараемся в этом формате, в этом инкубаторе попробовать дать им созреть и дальше развиваться. Он позволяет людям договариваться. Были обозначены шесть предложений и еще около десятка из зала. На каждое будет дан ответ, они пойдут в работу. Формат четко регламентирован и способствует договоренности людей, а не их конфликту, мы убираем все, что может помешать.

Chelny-biz.ru