Новости
Подробно


«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

22.04.2021, 20:08

Новые санитарные правила и нормы (СанПиН), которые начали действовать в России с 1 марта, поставили в тупик управляющие компании Набережных Челнов. Руководители разводят руками. Теперь правила содержания и уборки общедомового имущества требуют: больше, чаще и чище. А тарифы остались прежними. Выросла периодичность влажной уборки подъездов, чистки мусоропроводов, полный отказ от которых лоббирует региональный мусорный оператор. Где взять людей и деньги – задаются вопросом руководители УК. Другие же игроки рынка ЖКХ надеются, что новые нормативы заставят управленцев работать качественнее и, наконец, обратить внимание на чистоту тех же мусоростволов в подъездах.

«МНОГО НОРМ, КОТОРЫЕ НЕВЫПОЛНИМЫ. ТЕ, КТО ИХ УТВЕРЖДАЕТ, ДАЛЕКИ ОТ РЕАЛЬНОСТИ»

Новые СанПиН вступили в силу на территории России с 1 марта. Среди прочих нововведений – требования к содержанию помещений, в том числе в многоквартирных домах. Так, изменения коснулись частоты влажной уборки с применением чистящих и моющих средств. Теперь управляющие компании должны проводить ее в помещениях общего пользования ежедневно (пункт 126). Влажная дезинфицирующая уборка мусороприемной камеры – по мере загрязнения, но не реже чем раз в неделю, а очистка, помывка, дезинфекция ствола мусоропровода – ежемесячно (пункт 132). Ряд положений касается также полива земельных участков МКД, мероприятий против гололеда, погрузки и разгрузки товаров магазинов в домах, требований к мусорным площадкам и т.д.

Участники рынка ЖКХ города считают, что новые правила и нормы далеки от реальности.

– Да, требования выросли, но тариф не поменялся. Мы пока работаем в том же режиме, что и раньше. Работаем над содержанием подъездов и мусоропроводов. Если есть жалобы на запах, направляем сотрудников. А полы в подъездах ежедневно мыть за такие деньги – это нереально! – считает руководитель УК «Вилюй» Людмила Уткина. – Дворники уйдут сразу. У нас и так работает довольно возрастной контингент. Есть люди, которым по 60–70 лет. Молодых очень мало, они не стремятся в ЖКХ.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

Очистка мусоропроводов в жилфонде производится по необходимости.

– Есть дома, где люди стараются соблюдать чистоту, а есть такие, кто умудряется, например, вылить суп в мусоропровод, – констатирует руководитель. – Сейчас у нас есть своя мобильная установка для очистки и дезинфекции. До этого дезстанция занималась обработкой, либо мы нанимали специалистов на сложные объекты. Так, на наших домах свое оборудование «обкатывала» компания «КамЭко» Олега Давыдова. Сейчас на многих мусоростволах у нас стоят свои установки. Но каждый месяц проводить чистку – это сложно. Нужно иметь в штате сотрудников, которые будут заниматься только этой работой, ходить с установкой. Это нереально. У нас нет таких денежных средств.

По новым СанПиН пока действительно больше вопросов, чем ответов, говорит заместитель генерального директора УК «Электротехников» Вячеслав Карпов. Причем ответ на вопрос о частоте влажной уборки подъездов компании удалось получить.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

– Есть письмо Роспотребнадзора от 2 апреля. Служба разъяснила: «В пункте 126 СанПиН, устанавливающем проведение ежедневной влажной уборки с применением моющих и чистящих средств в помещениях общего пользования МКД, имеется техническая неточность. Федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор за содержанием помещений общего пользования МКД в частности в кратности проведения влажной уборки с применением моющих и чистящих средств необходимо осуществлять с учетом требований жилищного законодательства», – процитировал ответ Карпов. – У нас с жителями заключен договор управления в соответствии с этими требованиями, в котором оговаривается, что влажная уборка мест общего пользования проводится два раза в месяц.

Таким образом, если по 126-му пункту компании могут расслабиться, то по другим еще есть вопросы.

– По мусоропроводам есть технические вопросы. Например, стволы в старом жилом фонде сделаны из асбестоцемента, и они не вынесут частой мойки, они просто будут разрушаться. У нас есть свой регламент, по которому мы работаем. У каждого ЖЭКа есть свое оборудование, обученные специалисты, – говорит замдиректора УК. – Мы сами моем мусоропроводы раз в месяц (за исключением зимнего периода), мусорокамеры – раз в неделю. Все оговорено в договоре управления домом, и мы по нему все выполняем в соответствии с жилищным законодательством. Если бы люди кидали мусор исключительно в пакетах, проблем было бы меньше. Практика показывает, что в некоторых подъездах мусоростволы очень чистые, а в некоторых, особенно в осенний период, когда идет сбор и обработка урожая, и особенно если не используют пакеты, появляется зловоние и грязь.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

Директор УК «Камстройсервис» Сергей Клещев отмечает, что любые изменения, влекущие за собой более частое проведение тех или иных работ, неизбежно повлекут за собой и рост тарифов.

– СанПиН вступили в силу, но есть много норм, которые при нынешнем положении вещей невыполнимы. Те, кто их утверждает, далеки от реальности. Вышло достаточно много обновлений. Они касаются не только мусоропроводов, но и в целом усиления санитарно-эпидемиологических мер. А это влечет увеличение трудозатрат, материалов и прочего, что неизбежно потянет за собой увеличение платежей, – заметил руководитель. – Недостаточно просто принять новые правила, изменения должны повлечь за собой целый ворох дальнейших решений, которые необходимо срочно принять, чтобы перейти на новые отношения. Но сейчас кроме СанПиН у нас больше ничего нет. Нами поставлена задача – чтобы рекомендательные нормы исполнялись по мере возможностей, а существующие требования законодательства – неукоснительно.

«ПО 30–40 ЛЕТ НЕ ЧИСТИЛИ МУСОРОПРОВОДЫ В СТАРЫХ ДОМАХ! ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СЕБЕ, ЧТО ТАМ?!»

Как надеется Олег Давыдов, руководитель компании «КамЭко», которая оказывает услуги по очистке и дезинфекции мусоропроводов, новый норматив должен сподвигнуть управляющие компании более внимательно относиться к мусоростволам. Пока же, уверен руководитель, платежи по соответствующей графе квитанций зачастую расходуются не по назначению.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

– У меня есть письмо от Кабмина РТ, из которого следует, что в этой услуге 41% – это как раз чистка и дезинфекция. 1,45 рублей с 1 кв. м берут в тех домах, где есть мусоропроводы, получается 59 копеек с квадратного метра – на эти виды работ. При этом мусоропроводы у нас, как правило, не чистятся и не дезинфицируются десятилетиями, – говорит Давыдов. – По 30–40 лет не чистили мусоропроводы в старых домах! Вы представляете себе, что там?! Самая большая проблема – 12-этажные башни. Там не четыре, а восемь квартир на этаже. Как правило, отходов в два раза больше, и до второго этажа мусоропровод всегда забит. Все накапливается, растекается, прилипает и воняет.

При этом существующие методы работы, о которых заявляют УК, зачастую не дают желаемого результата, считает руководитель специализированной компании.

– Новостройки, где устанавливаются мусоропроводы, должны сдаваться исключительно с моющими дезинфицирующими модулями – МДМ – на чердаке в стволе мусоропровода. Но, как правило, эта установка стоит, как памятник. Ее не используют. Почему? Есть минусы в использовании модулей. Вода под сильным давлением подается из специальной насадки, а поскольку уплотнительные резинки на мусороприемных клапанах обычно слетают уже в первые месяцы использования, образуются щели, через которые смывы проникают на лестничные клетки. Второе – не продумана система утилизации смывов. В мусороприемной камере должен быть отдельный рукав, куда они должны уходить. А так они стекают в общедомовую канализацию или растекаются по всей территории. В старом жилфонде некоторые пытаются использовать мойки Karcher. Вода опять же льется вниз.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

Сам Давыдов сделал ставку на установку, которая применяет метод сухой чистки. Ее разработало предприятие оборонно-промышленного комплекса «Сплав» в Туле. Установка представляет собой три модуля – один счищает, другой дезинфицирует, третий делает гидроизоляцию. В 2014-м компания применяла ее, оказывая услуги крупным УК города: «Ремжилстрой», «Махалля», «Жилкомсервис», «Челныстройремонт». Но в большинстве своем частные управляющие компании «не заморачиваются» с чисткой мусоропроводов, констатирует предприниматель.

– Когда Госжилинспекция и Роспотребнадзор приходили в УК с проверками, сразу к нам прибегали, просили провести чистку. Раз в году заключают договор, получают один акт и все, потом его везде предъявляют: «Да, мы работаем, вот договор, вот акт». Но это же неправильно! Работы должны проводиться по графику, регулярно. И это не обязательно должны делать мы. Альтернатива есть всегда, мы не стремимся монополизировать рынок. Есть ФАС. Есть специализированные компании, которые занимаются дезинсекцией, дератизацией. Есть предприниматели, которые ищут свою нишу в ЖКХ. Тем более, я один всю эту работу не сделаю.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»
   

Олег Давыдов отметил, что пока четкий и обязательный к исполнению регламент по чистке и дезинфекции мусоропроводов существует только для Москвы, а на уровне регионов его нет. Правда, сегодня работа в этом направлении ведется.

В этом свете актуальной выглядит позиция регионального мусорного оператора «Гринта», который выступает за полный отказ от мусоропроводов. Однако, как только тема стала обсуждаться на уровне города, жители встретили ее в штыки. Это подтверждают и главы руководители управляющих компаний.

– У нас на территории этот вопрос, вряд ли, продвинется. Никаких собраний пока не было, жители не инициировали, – говорит Людмила Уткина. – Здесь дело не только в «Гринте», процесс идет и в других регионах. Где-то инициатива продавливается сверху. Но решение должны принимать жильцы. У нас, например, люди против того, чтобы закрыть мусороствол и выносить мусор на площадку на улице. Все привыкли выйти из квартиры и закинуть пакет в мусоропровод. Я как руководитель управляющей компании боюсь, что на площадке появятся крысы и мыши. Нельзя исключать, что кто-то нес, не донес, бросил на землю, и мусор будет валяться. Есть проблема воспитания, есть фактор лени. Грызуны быстро появляются, а вывести их очень сложно.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

Олег Давыдов также не считает тему отказа от мусоропроводов в пользу контейнеров в Челнах перспективной:

– Как это должно выглядеть? Мусоропровод полностью демонтируют? Нет. Заварят и уйдут? В любом случае, чтобы законсервировать, нужно сначала почистить, продезинфицировать. Об этом никто не думает и не говорит. Контейнерные площадки в Казани стали большой проблемой – бегают мыши, мусор разлетается. В любом случае, есть Жилищный кодекс. Все изменения происходят только по протоколу общего собрания. Жители сами должны принять решение.

Жилфонд компаний «Электротехников» и «Камстройсервис» пока тоже не инициировал собраний по поводу мусоропроводов.  

– Никто от них еще не отказывается, и работа по переходу на площадки сбора ТКО у нас активно не идет, – поделился с Chelny-biz.ru Сергей Клещев.

«Ежедневно мыть подъезды за такие деньги – это нереально! Дворники уйдут сразу»

Таким образом, мусоропроводы из домов Набережных Челнов в ближайшее время никуда не денутся, а новые СанПиН по их обслуживанию могут поставить управляющие компании в сложное положение. Во что это выльется – рост тарифов, череду штрафов от Роспотребнадзора или новые методы работы – покажет время.   

Chelny-biz.ru

Фото: Chelny-biz.ru, ugra-news.ru, sovhozlenina.info, business-gazeta.ru, nabchelny.ru, kurjer.info, f-musor.ru, vtambove.ru


Не теряйте связь с новостями.
Telegram
Комментарии
23.04.2021, 05:35

Денис

УК вы обдираете народ своими тарифами! и задаёте вопрос где взять деньги на уборку подъезда? В своих карманах.
23.04.2021, 09:05

Хамис

Так никто не мешает сделать ТСЖ и вперед работать.
24.04.2021, 20:17

Чужой

А Вам никто не мешает уйти из управдомов в комбинаторы. Экономику формирования зарплат представьте сначала, сколько на себя тратить директор и сколько остается уборщице. Не можете, уходите вместо вас придут другие.
27.04.2021, 16:01

Да, себе зарплату в 100-200 тысяч можете делать, а дворникам и уборщиками по 15-20 тысяч кидаете, канешь ,никто не придет..нашли дураков
23.04.2021, 09:15

Мусорная проблема в челнах значима. Город колхозников, которые привыкли у себя в деревне все в дырку кидать. Совершенно нет воспитания в этом вопросе. Где идут, там же и кидают мусор. Сколько раз видел, как из автомобилей пачки от сигарет летят, бумажки всякие. В нашем подъезде умудряются в унитаз памперсы смывать. Это вообще. Сантехники такого рассказывают. А жильцы, которые пакеты с мусором из окна выкидывают?! Только живя в этом городе такое увидел. Делайте выводы. Учите детей своих культуре
24.04.2021, 20:18

Чужой

Ух ты !! Чего не в Парижу ??
23.04.2021, 09:18

они и старые то нормы СанПиН не соблюдали, подъезды не то что не моют, даже не подметают
23.04.2021, 09:51

Челнинец

Давай, давай УК начинайте работать! А то обращаешься в Махалля, пришлют отписку и на этом все. Абсолютно не чешутся. А квартплату упорно собирают. Хотя многие услуги не выполняются, но денежки усердно собирают. Раз услуга выполняется не полностью либо некачественно, то будьте любезны, сделайте перерасчёт. ...г вам, ни одна УК не будет делать перерасчёт. Деньги просто осваивали и оседали. Уже сейчас видим как УК пытаются обойти новый закон, ищут повода чтобы не выполнять требования, а лишь бы как и прежде продолжать собирать дань с жильцов.
23.04.2021, 09:51

Есть выход-платите дворникам, техничкам нормальную зарплату! И вперед! Только не придумайте, что это будет снова за счет жильцов. Жильцы уже вешаются от ваших тарифов.
23.04.2021, 09:55

Ирина

Ни одно из УК не соблюдает даже то, что у них прописано в договорах-влажное подметание нижних трех этажей-5 раз в неделю и 3 раза этажей выше, и моют не по графику, а когда у них какая нибудь проверка
23.04.2021, 10:06

Олег

Какой там эти ..... убираются. Я инвалид и приходится сидеть постоянно дома. Так-что уборщица приходит за подписью в журнале только ко мне. Так как в нашем подъезде (5 эт ) я один постоянно дома. И в итоге дай бог раз в 1.5-2 месяца. Так-что свистят ЖКЭхисты.
27.04.2021, 20:03

Олегу... Если не моют, на каком основании подписываете справки. Т.Е. Вы им подписываете не проделанную работу, а потом на директора УК виноваты? Потому и не убирают, что есть такие Жильцы которые подпишут.
23.04.2021, 10:07

Я знаю, где взять деньги на уборщиц. Сократите штат офисных работников. Управленцев много, а полы мыть некому! При этом даже диспетчера для ночных звонков завели. На кой ляд? Она толком ничего не знает, телефоны аварийки даже дать не может. Говорит, сижу на случай прорыва в общей сети. Спит она, а не сидит. И таких работников - полные кабинеты.
23.04.2021, 11:10

Ирина

УК Челныстройремонт" ,когда не позвонишь,диспетчер не в курсе почему нет горячей воды в 28 комплексе. А сантехники делают шабашки и не сообщают об отключения. Зачем мы держим диспетчеров? Есть абонент " ремонт" 51-51-40,куда можно подать заявку. И таких примеров море. А по вопросу культуры,согласна....она у нас хромает .
27.04.2021, 20:13

Ирина, совет из личной практики. Спраживать нужно не почему воды нет, а нужно подать заявку об отсутствиии с ( какого времени -указать) горячей воды. Спросить и записать себе Под каким номером зарегистрирована заявка, Фамилию диспетчера который принял. Не забудьте себе отметить общее время отсутствия воды. Уверяю вас , что ситуация изменится. на время отсутсвия воды есть норматив. Если повторилось несколько раз за месяц - напишите жалобу в Жилищную Инспекцию с указанием ваших номеров заявок и общее время отсутствия воды. Ук придется оправдываться, если не заплатят штраф.
23.04.2021, 11:13

На 5 директоров которые сидят в дорогих костюмах с дорогими часами на руке. Один дворник которому деваться некуда. Заставили жить одним днём человека отсюда и все вытекающие последствия. Значит надо напрямую деньги человеку платить, в связи с тем что ук не уважает труд человека который работает в их "Кампании"
23.04.2021, 11:14

Давайте на чистоту!

Вроде новые требования -это хорошо. Но! 1. Чисто там не где часто убираются, а там где не сорят и относятся ответственно к имуществу. Это касается жильцов. Хоть пропишите влажную уборку по 5 раз в день, но если сосед не курит на лестничной площадке или выкидывает туда мусор - все равно ведь грязно будет. Я уже не говорю про то, что некоторые не понимают, что мусоропровод не резиновый и коробки от телевизоров там будут застревать. 2. Ук не соблюдали прежние требования уборки на минимальном уровне. Особенно это касается домов постройки 70-80 годов - разные ук, но дома в отвратительном состоянии, зато клумбу ущербную, на конкурс городской они сделают моментально 3. Повесть тарифы на 100-200 рублей за обслуживание. Это вполне реальная цифра, да перестаньте растрачивать деньги на ненужно. Повысте эффективность работы.
23.04.2021, 12:18

Олег Алекс

Я с соседом быстро разобрался, ( по хорошему просил лет пать, и ругался с ним тоже ) просто ....... курить в подъезде. Из-за запаха пару раз вызвал пожарных, а потом пожарники ОБЯЗАЛИ ПОЛИЦИЮ УСТРАНИТЬ ПРОБЛЕМУ. Не знаю как и что они делали но ЭТОТ...... теперь курит на улице и зимой и летом. А просто идти в полицию бесполезно. Типа запишите на видео и бла бла бла.А так у меня получилось.
23.04.2021, 13:32

Быстро это пять лет?)))
23.04.2021, 11:15

лена

молиться на дворников надо,экипировки нет,пакетов для мусора нет,все вручную как в каменном веке,зимой почти без выходных,ни тележок ни чего из механизаци,без респираторов
23.04.2021, 11:35

У нас влажную уборку хорошо если 2 раща в месяц! Каждый день до 3 этажа- нет не слышали! Платите людям достойную зарплату, свои премии урежьте - и будет вам счастье!
23.04.2021, 12:15

Неэффективные УК расформировать, национализировать и пусть государство занимается. Жалобы про "нет денег" не должны рассматриваться.
23.04.2021, 13:17

Знающий

Управление жилым фондом, на чиста у-это тоже бизнес. И УК зарабатывают деньги. Если не можете исполнять свои обязанности в рамках существующих тарифов, то расторгайте договора с жителями и сообщайте Исполкому о том, чтобы он на основе конкурса передал управление домами тем, кто сможет работать в рамках существующих тарифов. Интересно, хоть одна УК уйдёт с рынка управления жилым фондом?!
27.04.2021, 20:21

Знющему. Исполком может и может провести конкурсы УК, но может только рекомендовать собственникам выбрать среди победивших компаний для управления домом ту или иную УК , а какую УК выбрать.- решают только собственники на общем собрании.
23.04.2021, 13:31

дети и подростки берут пример и учатся у взрослых культуре и уважению к труду. Мы сам в ответе за тех. кого приручили. В нашем подъезде вроде все обеспеченные и культурные семьи, только на первый взгляд. Что творится внутри подъезда, в лифте - дело рук самих взрослых и их детей. Надо начинать с себя! Уважать труд старшего поколения, ведь зачастую многие из них идут на эту работу не от хорошей жизни. Надо избавляться от устаревших установок и убеждений что профессия уборщицы и дворника - унизительная. Если бы не они - жили в болоте. Нужно к этому труду привлекать молодежь преференциями- льготами при поступлении в вуз, льготами на квартплату, льготами на ипотеку, массу чего можно применить. Только хочет ли наше государство это применять.
25.04.2021, 21:17

государству проще по 10 тыщ раздать, которые с тебя уже семь раз содрали
27.04.2021, 20:33

Вот все вы правильно сказали про поколение и воспитание. Только я не пойму, причем здесь государство? Почему оно должно создавать льготы и преференции для обслуживающего персонала в УК, с которым вы заключили договор на обслуживание ВАШЕГО имущества - общедомового имущества в многоквартирном домев котором находися ваше имущество-квартира.? Государство к этому не имеет никакого отношения. А сделать престижной прфессию дворника можно только через зарплату. Но это однозначно высокие тарифы. Но даже за высокую зарплату соневаюсь пойдут ли работать дворниками в дома где живут любители харкать, плевать, мусорить.
24.04.2021, 13:03

Алексей

Да они раз в неделю уборку нормальную сделать не могут. А за уборку мусоропроводов и так деньги каждый месяц берут не один десяток лет. В подъезд волки даже срать побоятся зайти, камстройсервис ук
24.04.2021, 13:52

Тамара

Чтобы людей заинтересовать тяжелой работой дворника и технички в системе ЖКХ , можно предложить ведомственную квартиру и различные льготы и тогда появится конкурс на желающих.
27.04.2021, 20:41

Тамара ! А какое Ведомство должно представить квартиру сотруднику, обслуживающему ваше имущество? Кто должен потратиться? Ваше предложение может решиться только одним способом. Складываются собственники и выкупают на общие деньги в своем доме квартиру которая будет входить в общедомое имущество и предоставляться для проживания дворнику, который будет обслуживать ваш дом, на основании договора.
28.04.2021, 15:19

Тамара

Если не ценится труд основных работников ЖКХ , то о каком порядке может идти речь.
24.04.2021, 17:59

Сосед

Выхот работали дворником,каждий день пол нимоють и ни подмитают от силу 2_3часа работают никакой контроль.18_19 тысяч на стройка 8часов 20_25тысяч
26.04.2021, 15:59

Дворник

Вот мы перешли желэнергосервис 31кСтолько хуже стала никакой контроль бардак раньше каждой песец территорий сдали даже мастера ни увидишь дворники так себя .нахватали 4_5зон и никого работу принимают люди идут их проста ни берут
26.04.2021, 19:27

Все старые работают в жкх. Забыли что ли ,раньше раз в неделю мыли, теперь ,якобы два, пока не позвонишь не моют, бардак. И ведь итр и ук руководители ведь не уходят . Не могут а работают. Деньги ведь стабильные получают. Совесть потеряли.
26.04.2021, 19:34

Исполком плохо работает, не расторгает договора, с теми кто не соблюдает нормы и правила, покрывают. Вот от куда идет бардак. Деньги собирают.нет чтоб вернуть за 50 процентов неоказанных услуг, такого нет. Надо сделать в исполкоме единую службу заявок. Вот тогда увидят,что твориться, будут думать кого убирать , кто не справляется. Спросите у геллера ,как работать надо, если не умеете.
27.04.2021, 17:09

Тсж не так то просто сделать. Ук зубами держится.
27.04.2021, 18:58

все эти УК от слов Уголовный Кодекс
02.05.2021, 05:33

Pаvel

ЖКХашники при любых тарифах как не работали добросовестно так и не будут работать. Задача ЖКХ; поплакать ,обобрать и снова за старое!
11.05.2021, 08:28

Светлана

Подъезды даже по графику ранее не мылись, а вы хотите, чтоб мылись каждый день. Компании только деньги с нас берут: то за мытье полов, которого нет, то за снег с козырьков, который не сбрасывают.
01.07.2021, 02:56

Надежда

Живём в грязных подъездах,санпины не соблюдаются,несмотря на то что заключены договора на качественные услуги,получается деньги квартиросъёмщик используются не по назначению. При таких зарплатах уборщиц и дворников никогда не будет хватать,даже не ждите и не печатайте,уймите наконец свою жадность.надо вместе с квартиросъёмщиками решать как выйти из данной ситуации,люди подскажут,предложения людей могут быть очень полезными,например на своих этажах люди,по очереди будут мыть полы,окна,стены,мусорны лотки